Ненужное объединение

Я считаю, что президент РФ в настоящее время не заинтересован в положительном исходе референдума, который должен состояться 16 апреля (по поводу предстоящего объединения Иркутской области и Усть-Ордынского Бурятского округа). И вот почему. Ситуация изменилась. С этого года Владимир Путин председательствует в "большой восьмерке", а, как известно, основные претензии к России со стороны мирового сообщества - подавление демократии. Если референдум не состоится, это будет хорошим доводом против подобных обвинений. Можно будет сказать: "В Чечне демократически избранный президент - чеченец и председатель правительства - тоже чеченец. По инициативе снизу в стране проходит объединительный процесс исключительно на основе свободного волеизъявления. Если жители той или иной территории хотят объединяться - пожалуйста. А если не хотят - никто их не заставляет. Вот, мол, Иркутская область и Усть-Ордынский округ не захотели объединяться, это их право, мы уважаем их выбор". Кто после этого скажет, что в России нет демократии? Политическая позиция Москвы в этом вопросе безупречна. Для области это означает, что санкции на вброс бюллетеней не будет, а по-честному не получится. Похоже, что областные власти тоже понимают это и не форсируют объединительный процесс. Судите сами. В области создано 42 группы за объединение, получили финансирование на проведение агитационной работы только 14, и то очень неравномерно. Проанализируйте маршруты агитационных поездок губернатора Александра Тишанина по области: Качуг, Жигалово, Усть-Кут, Бодайбо, Ербогачен. В общем, тайга и тундра. Но сосны не голосуют. Только на улице Карла Маркса живет больше избирателей, чем во всем Катангском районе. Кого там агитировать? А здесь, в Иркутске, идут совершенно другие процессы. РЭК под руководством одного из помощников губернатора незаконно повышает тарифы на тепло для членов ТСЖ и ЖСК на 60%. О снижении тарифов никто и слышать не хочет. Реакция на эти действия власти со стороны населения вполне предсказуема - на референдум не пойдем, выходим на митинг протеста. Комитетом по труду областной администрации неожиданно снижается величина прожиточного минимума для жителей Бодайбинского района. Основание - курам на смех, якобы в первом квартале произошло сезонное снижение цен на продовольственные и промышленные товары. Это надо же так издеваться над людьми. Где оно, снижение? Трудно после этого агитировать людей, чтобы они поддержали власть. По инициативе областной администрации при утверждении бюджета 45 миллионов рублей снимается со строительства больницы в Ольхонском районе и перебрасывается на строительство спорткомплекса в Иркутске. Как после этого мэру Мотошкину агитировать своих земляков идти на референдум? Власти взахлеб рассказывают о том, что объединение области и округа привлечет инвестиции, даст толчок для разработки природных богатств области. Все будем жить лучше. Тут же правительство принимает решение о прокладке нефтяной трубы по берегу Байкала, что грозит озеру экологической катастрофой. Никакие аргументы экологов в расчет не принимаются. И все сразу ясно понимают, что даст населению области разработка Ковыкты, Сухого Лога и т.д. Дырку от бублика. Тут уж не до объединения, нужно спасать Байкал. Народ поднимается на митинг в защиту Байкала, власти области митинг и протестные действия жителей поддерживают. Хорошо, народ и власть едины. Но в случае провала референдума всегда можно будет сказать: мы сделали все возможное, но непродуманные действия правительства и Транснефти свели на нет все наши усилия. Антон Романов, депутат Законодательного собрания КОММЕНТАРИИ: 34414: teach 18.03.2006: Глубоко уважаю Вас за принципиальность. Идет настолько наглый административный пиар, что сомневаться в исходе нет смысла. Активность с которой чиновники хотят стереть с лица земли упоминание аборигенов достойна другого применения. Идет беззастенчивая ложь государственных чиновников, продажных "юристов". Все говорят, что округ в свое время отделился. Это чистый обман! В уставах обоих субъектов давно было прописано, что УОБАО входит в состав ИО. И более особого статуса, который существует сейчас, придумать не возможно. Смех заключается в том, что поставили вопрос на референдум, а сам "особый статус" не придуман. Смех заключается еще в том, что якобы разработан законопроект о нем,но он никогда не будет одобрен ГД, поскольку противоречит Конституции! У нас в УОБАО, инакомыслящих готовы "закатать", это легко. Десятки примеров. Другой вопрос. Совершенно очевидно, что подтасуют результаты, округ исчезнет, но для ИО ничего не изменится - будет как всегда. ИО последние 15 лет показывала как не надо руководить, полный развал с\х, дотационная экономика, при огромных ресурсах. Блеф, что положенный на заклание 135-тысячный округ с 2-х млрд.бюджетом даст огромные инвестиции области. Улучшение жизни селян - ньюкапиталистический миф, как строительство коммунизма! 80% работающего населения округа это бюджетники и объединение не принесет им повышение разрядов и пенсий, более того, будет масштабное сокращение рабочих мест.И вместо призрачного улучшения возникнут проблемы наряду с экономическими и национальные, воистину мы мастера по созданию для себя проблем! Досада на свою глупость возникнет, когда варяги уедут. И не с кого будет спросить. На мой взгляд, глубокодотационный округ сумевший за 15 лет построить более 25 школ, 5 больниц, реконструировать бизнес -центр, досговый центр, ежегодно проводить масштабные Сур-Харбаны с привлечением звезд, открыть филиал БГУ,первести ряд сел в разряд "северных", заключить договора почти на 1000 квотных мест в ВУЗ, заложить в федерпрограммы ряд спорткомплексов способен еще прожить n-ое количество лет, своим существованием помочь ИО. Это не смех, поскольку все строительство ведется иркутянами, и весь бюджет округа практически без оборота внутри себя приходит в ИО. 34438: KUULA 18.03.2006: =способен еще прожить n-ое количество лет= Был бы способен, никто б его не трогал... Тут фишка простая. У Округа бюджет 2 миллиарда. Из них 1,5 миллиарда - дотации Москвы. Через 3-4 года этих дотаций не будет. Остается примерно 0,5 миллиарда. Вопрос в зал: как будет существовать Округ после того, как его бюджет уменьшится в 4 раза? Пусть на этот вопрос ответят "принципиальные" трепологи... 34455: teach 19.03.2006: Kuula! Ответ из зала: Вы видимо большой Дока в политике и привыкли выступать на трибуне.Очевидно, что когда дотации прекратятся бурят постигнет участь тофаларов. Ну, а в ИО жизнь их законочится еще быстрее. Поясню еще раз. 80% работающих в округе - бюджетники и основная часть денег идет на зарплату, так что 0,5 млрд. ну никак не будет. А что в Иркутском сельском районе з\п бюджетников зависит от доходов района? Его бюджет тоже на 80% зависит от областного. Так что "вершитель судеб" если Вы претендуете на эту политическую роль поинтересуйтесь бюджетами областных муницпальных сельских районов! Да навряд ли! Проще демагогией заниматься! 34457: tech 19.03.2006: Предстоящий подъем благосостояния жителей округа после объединения с ИО – чисто декларативное политическое обещание! В Иркутске слабейший политический и административный менеджмент по сравнению с другими регионами страны. Обладая с богатейшим сырьевым потенциалом, (дармовым-природным), промышленностью и развитой инфраструктурой, выстроенной еще в советское время, руководство областью, практически последние 15 лет занималось и продолжает заниматься политической демагогией и эксплуатацией советского экономического наследия (видимо для нее очень выгодной), фактически разваливая экономику региона. Посмотрим на сколько велик и могуч, тот, кто обещает райские кущи. 1. Бюджет ИО – игра цифр, это легкость и ловкость рук раздающих карты. В декабре ЗС ИО принимает бюджет Доходы бюджета Иркутской области на 2006 год составляют 29 млрд. 926 млн. рублей. Расходы бюджета-2006 запланированы в размере 32 млрд. 656 млн. рублей. Дефицит - 2 млрд. 730 млн. рублей. А уже в январе Параничев продавливает на сессии следующие цифры видимо с учетом межбюджетных трансфертов из федерального бюджета следующие цифры: по доходам в объеме 32,2 млрд. рублей, расходам – 33,6 млрд. рублей, дефицит – 6%. Каким цифрам верить, что произошло за новогодние праздники, и зачем копья ломают депутаты рассматривая полгода какой-то бюджет, если за полмесяца можно 2-3 миллиарда приписать в какую угодно статью – легко! Так или иначе в ИО дефицит собственного бюджета составляет в пределах 2 млрд.руб.!!! Кроме того, госдолг ИО составляет более 7,8 млрд рублей!!! Более того, к 2008 году государственный долг может достигнуть уже 34% от доходной части бюджета. В случае объявления дефолта весь годовой бюджет области придется потратить на погашение обязательств. В Иркутской области задолженность по заработной плате на 1 января 2006 года составила 117,9 млн. руб. Средняя продолжительность задержки выплаты зарплаты по области составляет 2,7 месяца. Самые значительные долги отмечены на предприятиях транспорта (64 млн. руб., продолжительность задержки – 3,8 месяца), в области добычи полезных ископаемых (16,9 млн. руб.), на обрабатывающем производстве (14,6 млн. руб.), в сельском хозяйстве (8 млн. руб.), строительных организациях (5,2 млн. руб.). Наибольшее количество предприятий-должников зарегистрировано в сельском хозяйстве – 22. Задолженность сельхозпредприятий Иркутской области перед региональным бюджетом составляет 290,8 млн. руб. три года действовала схема кредитования ГСМ под гарантии губернатора области, когда по ходатайству главы региона компания ЮКОС выдавала аграриям товарный кредит в виде ГСМ под посевные и уборочные работы без серьезной кредитной истории. Однако сельхозпредприятия не смогли рассчитаться по долгам в назначенные сроки, и руководство торгового дома ЮКОС-РМ отказалось выдавать товарные кредиты без законодательно оформленных гарантий. В 2005 году из бюджета региона в виде кредита на ГСМ выделено 68,5 млн. руб., однако и в этот раз долг не был возвращен. В Иркутской области в 2005 году в эксплуатацию введено 280 тыс. кв. м жилья, это один из наименьших показателей по Сибирскому федеральному округу. Одной из важнейших проблем отрасли остается несоответствие покупательской способности населения и предложений на рынке. Так, доступность жилья составляет до 16 тыс. руб. за кв. м, при этом реальная его цена – 23-25 тыс. руб. За последние 15 лет в этом регионе не возводилось ни одного спортивного сооружения!!! Жители округа недавно могли лицезреть по телевизору «цветущие» Жигаловский и Качугский районы, которые посетил Тишанин и попутно рекомендовавший снять несколько местных глав. Какие он мог привести доводы местным в пользу объединения? Наверно пообещав, что у них (окружных) такая же жизнь в будущем, будет как сейчас в Жигалово и Храбатово! Во истину- хотим как лучше, а получиться как всегда! 34465: KUULA 19.03.2006: teach... Да, мил-сударик... В отличие от Вас я хорошо представляю, как и из чего идет зарплата бюджетникам в районах. Как области, так и округа. Правильно Вы сказали - "когда дотации прекратятся". А не "если". Когда - я Вам скажу: к 2010-му ПОЛНОСТЬЮ. Как раз завершится "переходный этап" объединения. А округ полностью будет переведен на бюджет области. Вариантов не существует. Когда Вы говорите "0,5 млрд. ну никак не будет" - мне смешно с Вас: а ОТКУДА Вы намерены взять недостающее? Вам ясно сказано: Москва более не даст НИ КОПЕЙКИ. =А что в Иркутском сельском районе з\п бюджетников зависит от доходов района?= Напрямую. Когда не хватает (а не хватает постоянно), то район берет кредит. В долгах как в шелках. Но кредит дают, под гарантии области. Округу, если он останется "суверенным субъектом", таких кедитов никто давать не будет. Потому что не будет гаранта. Москва, как я уже сказал, от этой роли самоустраняется полностью. =Предстоящий подъем благосостояния жителей округа после объединения с ИО – чисто декларативное политическое обещание= С этим согласиться можно. То есть согласиться с тем, что само по себе ничего не делается. Но к этому необходимо добавить следующее. БЕЗ объединения стремительное и абсолютное падение благосостояния жителей округа - гарантировано на сто процентов. Вот тут уж - действительно автоматически. То есть не надо путать мягкое с зеленым. Разбогатеть просто от манны небесной не довелось пока никому. Работать надо, всем, и области, и округу. А вот обнищать от неразумных "суверенизаций" - уже получилось. В случае с Округом - это получилось лихо. Я-то хорошо помню, какие шикарных совхозы были в Эхиритах, в Баяндае, в Бохане, в Алари лет 15 назад. И во что они превратились после "суверенитета". Знаком и с их руководителями, которые матом крыли Хутанова и всех "суверенизаторов", до Ельцина включительно, которые собственными ручками вогнали богатейший край в нищету. Поэтому вопрос стоит не так: станем ли богаче от объединения... Вопрос стоит совсем по другому: кто будет финансировать Округ, если не Иркутск. Других кандидатов на горизонте не видно. Ну, не республика же Бурятия, у которой у самой 60 процентов бююджета - дотации, которые ТОЖЕ прекратятся к 2010-му году... Я так думаю, что и республике Бурятия тоже не останется других вариантов, кроме как присоединяться к Иркутску. Просто по одной причине: кто будет платить? Ну, не Красноярск же... Им щас своих проблем на полвека вперед хватит... 34489: teach 19.03.2006: Однажды еще один всезнающий "эксперт", отрабатывая деньги первой волны объединения писал "был в округе - разруха, Мамай прошелся!", на что я ответил, "Мамай к нам заходил по-родсственному, в ИО не заглядывал!". Так, что не надо демагогией заниматься, подводя к выводу "буряты работать не умеют, только сидят на шее у государства, лишь мы можем позволить посадить пересадить на свою"! Прямо "Россия - щедрая душа!" Иделогическая рооссийская проституция все эти годы разветатет пышным цветом, эквилибристика, передергивание фактов дишь бы добиться своих целей, а потом хоть потоп! Kuula, а где ж сейчас цветущий Пермский край? Далее, носитель государственных планов переустройства России (как-то сразу вспоминается Крылов), скажите где ж цветущий оекский учхоз, Хомутовская и Карлукская птицефабрики, или то же округ развалил? Не надо пафоса, и великодержавной назидетельности! Вы сами прекрасно знаете, что причина упадка с\х РФ дежит не суверенизация округа, а совершенно в других. 34499: Гыук 19.03.2006: teach, он же tsyrempil, зря тратите время на Khuula. Чел просто отрабатывает свою пайку. Жиреет на объединении. Так что с ним спорить бесполезно. 34500: teach 19.03.2006: Продолжу. Ваши знания о том,что будет к 2010 году прибавляет мне уверенности, что я веду дискуссию с будущим Президентом. Я предлагаю срочно переменить тему референдума: объединить с ИО нищую Бурятию, далеко не ушедшую ЧО, выключив АБАО, че мелочиться! Зато будет один большой дотационный регион. Если серьезно, прошу Вас привести цифры результативности с\х ИО, докажите, что 15-20 ц с га позволяет с\х производителя быть рентабельным без политики пожалуйста! Далее, более половины (точных цифр не помню)субъектов - дотационные, они тоже исчезнут (Москва им не поможет), г-н будущий Президент? А вообще, референдум это грязная игра кучки не менее грязных политиканов, и мы с Вами оказались втянутыми в их игру. По большему счету, если вспомнить, ИО 1,5-2 года после принятия Конституции РФ из своего бюджета платила бюжетникам округа "ножиковские" надбавки,помогала с\х округа и наши отправляли свою продукцию в ИО. Кстати, "особый" статус округа, давным-давно прописан и закреплен в уставах наших территорий. УОБАО всегда входил и входит в состав ИО, мы избирали губернатора и двух депутатов в ЗС. Все связи были и есть, нет помех.Другой вопрос, с\х рухнуло,что в ИО, что в УОБАО. ИО выгоднее, экономически обусловлено закупать с\х продукцию за пределами региона. Поэтому риторика о поднятии с\х округа она не более чем риторика. Далее ошибочность Ваших суждений заключается, в том, что школы, больницы, органы местного самоуправления дотационных территорий должны исчезнуть после 2010 года вместе с населением, поскольку им кредиты под гарантию не дадут. Согласитесь, что это мягкое, а не холодное. 34506: teach 19.03.2006: Уважаемый Гыук, наконец-то я с вами связался. Спасибо за предупреждение. Кстати, вы меня с кем-то все время путаете. (на другом сайте, Вы меня также пытались вычислить, хотя я сильно и не пытаюсь активно участвовать в дурацких форумах). Видимо моя прямолинейность и излишняя эмоциональность явления достаточно рапространенные среди бурят. Далее жаль, что все мои рассуждения "Объединени: против" их было порядке 7 на нашем рег.сайте не размещались на Вашем сайте. По поводу этой перепалки: я просто хотел высказать свое уважение А.Романову, а Kuula так это мимоходом сверху плюнул. Думаю, что он видимо искренне заблуждается в своих великодержавных помыслах вытащить заблудших инородцев из мрака и просветить своим просто блеском своего ума, но не более. Понять душу хозяев, которых гости давно выселили из своего дома и навязчиво продолжают вытеснять из сортира вдалбливая им, что им что-то будет светить в конце туннеля, он не способен, просто потому, что миссионер... Не буду продолжать. Спасибо Романову и успехов ему, просто честному человеку. 34507: KUULA 19.03.2006: =не надо демагогией заниматься, подводя к выводу "буряты работать не умеют, только сидят на шее у государства= Ну, во первых - я этого не говорил. Это уже Ваше извращенное сознание Вам такую фигню диктует... Дело не в умении-неумении работать.. Да и не Вам мне рассказывать КАК умеют работать буряты - вряд ли Вы имели возможность работать вместе с бурятами в округе в сельском хозяйстве, а мне - приходилось, и я не понаслышке, а своими собственными глазами видел, какие хозяйства там были ДО "суверенитета". И регулярно вижу, что ото всего этого осталось. Мамай? Да нет, хуже... В Пермском крае я никогда не был. И судя по всему не буду. Это все-таки не моя Родина, хотя я им желаю всего наиилучшего. Меня все же больше интересует моя родная Восточная Сибирь. И я ЗНАЮ, что единственный вариант ее хотя бы спасения от полной разрухи - это объединрение ВСЕЙ Восточной Сибири (как минимум) в единое целое. Это далеко не достаточное, но минимально необходимое условие. Да, совершенно верно - это только начало работы. Но без этого не будет и самой работы. Причины упадка сельского хозяйства в РФ в целом я знаю. Но за РФ в целом я и оворить не собираюсь. Еще раз: сегодня меня интересует конкретно взятая Восточная Сибирь. О ней я и говорю. Причин упадка, конечно, много. Суверенизация Округа - одна из главных. Хотя, согласен, не единственная. =Ваши знания о том,что будет к 2010 году прибавляет мне уверенности, что я веду дискуссию с будущим Президентом= Да нет, все проще... Надо просто интересоваться, что готовит Москва в плане законотворчества, искать причины принятия тех или иных уже существующих законов. По сути - надо пытаться ДУМАТЬ.. чего Вы, как я вижу, не желаете. Вы предпочитаете пользоваться уже пережеванной и даже переваренной пищей... А мне в падлу. Поэтому я думаю САМ. Очень просто.. К концу этого года будет принят новый Бюджетный кодекс. Согласно которому бюджетные дотации ликвидируются в принципе. Не надо быть президентом, и не надо даже метить в президенты, чтобы эту совершенно не секретную новость знать. =Я предлагаю срочно переменить тему референдума: объединить с ИО нищую Бурятию, далеко не ушедшую ЧО, выключив АБАО, че мелочиться!= Это не за горами. Я думаю, что до 2010-го этот вопрос будет поднят непременно. И скорее всего, даже будет решен. Положительно, естественно. Потому что и Бурятия, и Ага, и Чита (хотя Чита и побогаче и Агши, и Бурятии, но тоже - дотационна) без финансовой поддержки не выживут. Из осквы, как я уже сорок пятый раз объясняю, этой поддержки не буддет. Она может быть ТОЛЬКО из Иркутска. Что это для нас означает? С одной стороны - увеличение нагрузки на бюджет... усложнение и без того непростой ситуации с бюджетом. С другой - будет лишний стимул навести, наконец, порядок с межбюджетными отношениями, заставить Москву забирать не две трети налогов, как сейчас, а много меньше.. заставить вертикально интегрированные ФПГ платить налоги там, где раблотают их предприятия - то есть в Восточной Сибири. В отлчие от всех других составляющих Восточную Сибирь регионов, такие предприятия существуют ТОЛЬКО в Иркутской области... и есть за что драться. Для этого объединение будет очень полезно. Чем крупнее регион, тем ромче его голос. Тем более, Восточно-Сибирский объединенный регион займет весь стратегически важный узел в Центральной Азии, на развилке дорог в Китай и на Дальний Восток, то есть займет ключевой геополитический "пост" в важнейщей в XXI веке части света... Это будет сильнейшим аргументом в нашем споре с Москвой, и дает емалые шансы на успех. Поймите, сударь... Дотационные регионы ПРИГОВОРЕНЫ К СМЕРТИ. Просто вот так - без политики, одна патологанатомия... Вы желаете этого для своего народа? Я - НЕ желаю. И сделаю все, чтобы ЭТОГО не допустить. Не считаясь, заметьте, с Вашим мнением. Хотя бы потому, что - в отличие от Вас и от Хамаганова - я ЗНАЮ, что на самом деле думают буряты в Округе, и КАЖДЫЙ день имею возможность уточнить, проверить, поинтересоваться, так ли оно как я полагаю. Поэтому Ваше и Хамаганова мнение я с полным на то основанием полагаю блажью маргинальных, денационализированных интеллигентов, и не считаю нужным к нему относиться сколь-нибудь серьезно. Так, ребятишки - сами ли от безделья, по чьей-то настойчивой просьбе - болтают чё попало, сами не отдавая себе отчета, что же они несут... И слава Богу, что буряты в Округе к таким, как вы, прислушиваться не будут никогда... У них свои интересы, и они их очень хорошо понимают.