Байкальское движение готово на "физическое противостояние" строительству нефтепровода в водосборе Байкала

В Иркутске 9 апреля в 12:00 часов около Дворца спорта пройдет митинг-концерт против прокладки нефтепровода в водосборе озера Байкал. Как сообщила на пресс-конференции 5 апреля сопредседатель "Байкальской Экологической Волны" Ольга Бельская, 12:00 часов начнется концерт, на котором выступят иркутские рок-группы. Потом, в 12:30, начнется часовой митинг, затем опять продолжится концерт. По словам Ольги Бельской, 18 марта на митинг собралось около 5 тыс. человек. В этот раз организаторы не предполагают даже примерного количества участников митинга, но для того, чтобы акцию протеста заметили и показали центральные СМИ, необходимо, чтобы на митинг пришло больше людей, чем в прошлый раз. "Это не политический акт, просто пришло время объединиться, ведь мы в самом деле можем потерять Байкал", - сказала Ольга Бельская. По словам члена оргкомитета Байкальского движения Дмитрия Таевского, "На первый митинг вышли все политические партии, но с тех пор произошли изменения". Депутаты Законодательного собрания Иркутской области колеблются - одни выступают "за" строительство нефтепровода, другие - "против". "Единая Россия" ведет себя сомнительно. Происходит расслоение под давлением сверху". На митинге будет объявлено о начале работе Байкальского движения, которое было создано 30 марта. Участником движения может стать каждый желающий. Сейчас в оргкомитет Байкальского движения вошли девять общественных организаций и граждан. Цель движения - предотвратить строительство нефтепровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" в водосборе озера Байкала. Оргкомитет движения будет координировать работу по проведению массовых выступлений, сбору подписей, информационных пикетов и др. Как считает Ольга Бельская, для предотвращения строительства нефтепровода, кроме митингов понадобятся и другие действия. Например, по местам строительства, возможно, будет проведен пресс-тур, международный протестный лагерь, а также, возможно, "физическое противостояние строительству". Как отметил председатель Совета Гуманитарного фонда "Байкал, Третье Тысячелетие" Владимир Наумов, "Байкал превыше всего. Мы на второй план отодвигаем политические амбиции". Символика Байкальского движения - синяя ленточка и значок, на котором изображен белёк на льдине и руки, протягивающиеся к нему. Каждый член Байкальского движения будет вносить в его фонд по 50 и более рублей в год. 9 апреля каждый желающий сможет сдать деньги, каждая фамилия будет вноситься в подписные листы. По словам Владимира Наумова, такая мера позволит движению оставаться финансово независимым; также члены оргкомитета обратятся к предприятиям с предложением оказать движению помощь. Владимир Наумов подчеркнул, что необходимо что-то делать с БЦБК и Селенгинским ЦКК. Кроме того, оргкомитет Байкальского движения 6 апреля будет решать вопрос о проведении регионального референдума, где жители смогут выразить свое отношение к строительству нефтепровода в водосборе Байкала. По мнению членов оргкомитета, для того, чтобы инициировать референдум, необходимо собрать 35 тыс. голосов. КОММЕНТАРИИ: 36625: Гыук 05.04.2006: Примерный текст листовки: НЕТ ТРУБЕ! НЕТ ОБЪЕДИНЕНИЮ! Друзья! Федеральные власти не желают прислушиваться к НАШЕМУ мнению, так докажем, что у нас есть право голоса ! Объединение не нужно никому, кроме руководства, как и труба, которая ничего не даст иркутянам, кроме экологических проблем. Присоединение Усть-Орды тяжким бременем ляжет на бюджет Иркутской области, а природные ресурсы, которые, как обещают, потекут из округа, достанутся опять же коммерческим структурам и властям. Нам же достанутся только лишние экологические проблемы, поскольку строительство обрабатывающих предприятий, как заявляют власти, в Усть-Орде не планируется. Если мы проголосуем против - и сорвем референдум, мы привлечем внимание к нашей проблеме. Вместе - мы сила ! Не дай себя отравить ! 36629: Беляева Лариса Витал 05.04.2006: Я живу в Подмосковье, но мне не безразлична судьба Байкала. Каким образом можно активно принять участие в данном движении, кроме подписания под листовкой протеста? Я думаю, что многие другие регионы также подключились бы к этому движению. Ранодушных мало. 36632: Таймер 05.04.2006: "для того, чтобы акцию протеста заметили и показали центральные СМИ, необходимо, чтобы на митинг пришло больше людей, чем в прошлый раз." Святая наивность, да хоть сто тысяч придет, ничего не покажут. Кремль сделает все возможное, чтобы не создавать шумиху. Впомните пожар во Владивостоке, сколько там люди митинговали, а хоть бы кто из ЦТ выдал это в эфир. 36634: Arwen 05.04.2006: для Беляевой Ларисы Витальевны 21-22 апреля в Москве должен пройти митинг. Примите участие! Пошлите 36636: Arwen 05.04.2006: ... письмо Путину, лучше бумажное. В Москве собирают подписи в защиту Байкала, если увидете - подпишитесь. Спасибо :) 36637: Усть-ордынец 05.04.2006: Ага, уже и Гыук тут подсовывает свой интерес: нет объединению!.. Хитер гусь! НЕТ ТРУБЕ! ДА - Байкалу! ДА - Объединению! Поодиночке нас всех задавят! 36638: Усть-ордынец 05.04.2006: После срыва референдума с нашим мнением ВООБЩЕ НИКТО считаться не будет. Так что, Гыук, не подменивай тут тему. Только вместе, только консолидированно мы можем спаси Байкал. Я намерен вступить в Байкальское движение и заплатить взнос, к тому же призову друзей. 36640: Д.Таевский 05.04.2006: Все НОВЫЕ листовки и плакаты - на babr.ru/truba/ 36646: electric Tomsk 05.04.2006: //Сибиряк 05.04.2006: А где можно записаться в движение? Обозначьте, любезные, место и время... Кстати, автоматы для "физического противостояния" будут выдавать там же? )))// Чтобы движение заметили нужны автоматы и пластид. Если начнется - я с вами. 36648: Ёмаё 05.04.2006: Гыук,обязательно постарайтесь всё возможное сделать, что бы на митенге 9 апреля были представители Бурятии и Усть-Орды! Что бы непременно прозвучали и были услышаны их мнение и голоса. Русские и буряты прежде всего -СИБИРЯКИ и должны реально объединиться в реальном и жизненноважном деле защиты Байкала! 36651: Ёмаё 05.04.2006: Д.Таевский, необходимо,что б был постоянный действенный контакт инициативных груп Иркутска и У-Уде. Чтоб на митингах и в акциях участвовали представители обеих движений с привлечением представителей Усть-Орды. Это будет реальное ,а не липовое объединение, которое нам сватают хитромудрые хозяева жизни. 36652: Бурят 05.04.2006: Только Гыука не зовите! Он из уланковской ФСБ! 36653: Ермакова Ольга 05.04.2006: Где и когда ещё можно подключиться к движению? Я из Подмосковья, но 21-22.04 меня в Москве не будет, командировка. Как ещё я могу помочь Вашему движению? Письма Путину писать бесполезно.Обращениями граждан занимается куча народу, которая в лучшем случае отписывает их в другие ведомства.Вам скажут, что все экологические экспертизы в порядке и прочую чушь! Для привлечения народа намитинг в Москве необходимо как можно больше информации в интернете и центральных газетах. 36655: Гала 05.04.2006: "Байкальское движение": для того, чтобы записаться, достаточно позвонить по тел.52-58-70, 33-37-21, выразить единодушие и предложить возможную помощь. 36658: Гыук 05.04.2006: Усть-Ордынцу- ты паря, такой же усть-ордынец как я улановский гэбист. Тему "Нет трубе и объединению" вообще-то первыми подняли пользователи этого сайта, а также алдана.ру, ангара.нет и прочих. Даже иркуцких падонкафф могу приплести. По 9 апреля -людей пришлем, хоть немного. Вообще после этого гребаного референдума надо думать о скоординированной акции проив трубы. Прицел- 21 апреля, акция в Москве. 36667: Аркадий 05.04.2006: Экологическая волна - ещё поднапрягитесь на две вещи: счёт в банке, куда просто перечислить или сдать деньги и "блат" в газетах, где будет помещена информация об этом (телевидение и радио лучше, но более затратно и "запретнее"). 36681: ТН 05.04.2006: Цветные обьявления о митинге теряются на фоне прочих афиш и не "цепляют". Простые лаконичные черно-белые на А4, как в прошлый раз, лучше. Срочно надо наклеить такие и много. 36682: KUULA 05.04.2006: Так... Я бы попросил не увязывать тему объединения и тему Трубы. Они на самом деле НИКАК не связаны друг с другом. И независимо от того, как пройдет референдум 16 апреля - по Трубе требуются ОТДЕЛЬНЫЕ действия. Неважно, провалится он или состоится. Я с Гыуком тут за объединение как токо не изругался... Но не фиг на него дегаться и клеветать. Он свое (НАШЕ!) дело делает как считает нужным. И нам, по Трубе, важна особенно поддержка с ТОГО БЕРЕГА. ... Гыук... В Москве 21-го (в Томске хотят 21-го же делать). У нас запланировано на 22-е. Недурно бы чтобы и у вас прошло параллельно в один из этих дней. Могу предложить для образца несколько листовок, которые будут использованы у нас: ... Байкал под угрозой! Сегодня компания «Транснефть» пытается, в нарушение закона (ст. 42 Конституции РФ – «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду»), обманывая народ, вопреки здравому смыслу хочет проложить по территории Иркутской области и Республики Бурятия в водосборе Байкала магистральный нефтепровод. Если они это сделают, это неизбежно приведет к масштабным экологическим катастрофам, угрожающим жизни и здоровью людей, живущих по его берегам, что можно рассматривать как акт геноцида по отношению к коренным жителям Восточной Сибири. Мы обращались к президенту, к губернатору, к Государственной думе и Законодательному собранию - но, как видим, "Транснефть" упрямо продолжает свое черное дело. Зачем власти нужны наши голоса, если она нас не слышит? Если власть не защищает - то это не власть! Трубопровод по берегу Байкала – это угроза жизни каждого из нас! Каждый, кому дорог Байкал, кто считает Сибирскую землю по его берегам - своей Родиной, а не местом временного проживания, должен сказать свое "Нет!" диверсантам из "Транснефти", должен не допустить реализации этого варварского проекта. Защити Байкал - защити себя! ... Резолюция митинга в защиту Байкала Сегодня компания «Транснефть» пытается, в нарушение действующего законодательства (ст. 42 Конституции РФ – «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду»), обманывая народ, вопреки здравому смыслу хочет проложить по территории Иркутской области и Республики Бурятия в водосборе Байкала, магистральный нефтепровод. Если они это сделают, это неизбежно приведет к масштабным экологическим катастрофам, угрожающим жизни и здоровью людей, живущих по его берегам, что можно рассматривать как акт геноцида по отношению к коренным жителям Восточной Сибири. Мы обращаемся к президенту В.В.Путину с требованием запретить реализацию этого проекта, угрожающего самому существованию жизни в Восточной Сибири, существованию Байкала. Мы обращаемся к губернатору Иркутской области А.Г.Тишанину и спикеру Законодательного собрания Иркутской области В.К.Круглову, используя свое конституционное право (ст. 72 Конституции – «В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся… природопользование; охрана окружающей среды и обеспечение экологической безопасности; особо охраняемые природные территории; охрана памятников истории и культуры») не допустить прокладки магистральных нефтепроводов в водосборе Байкала. Мы объявляем о создании инициативной группы по проведению референдума Иркутской области о запрете строительства в водосборе Байкала каких бы то ни было магистральных трубопроводов, и обращаемся с предложением к нашим братьям и соседям в Республике Бурятия провести такой же референдум у себя. Мы объявляем о создании Байкальского движения, которое будет следить за тем, чтобы ничья рука не посягнула на наше Священное Море Байкал, и приняло бы в случае подобных посягательств немедленные меры. В Байкальское движение может войти любой, кому дорог Байкал, Сибирская земля по его берегам и люди, ее населяющие. Трубопровод по берегу Байкала – это угроза жизни каждого из нас! Не доводите до греха! ... Авторские права не охраняются 36683: miker 05.04.2006: Какие вы грозные. А пару дней назад никто зад не оторвал присоединиться к нашей акции. Только на словах хороши. как и всегда. 36684: miker 05.04.2006: Мы настроены делать только осязаемые дела, а не заниматься самопиаром в пределах 1 сайта. Вообще поразительно, откуда только берётся законопослушность при виде дубинки. Месяца 2 пораньше - прямо таки пресса рубаха-штаны. 36685: Д.Таевский 05.04.2006: miker, Ваша акция по поливанию крыльца областной администрации отработанным машинным маслом - это детская выходка, которая способна только скомпрометировать настоящее дело. Я буду всеми силами сопротивляться таким акциям. Вы будете развлекаться анонимно, а валить все будут на нас. Извините, нам с Вами не по пути. 36691: KUULA 05.04.2006: Микер... К КАКОЙ такой акции? Пару дней назад НИКАКОЙ акции не было... 36692: Шелеховец 05.04.2006: Усть-Ордынцу. "ДА - Байкалу! ДА - Объединению! Поодиночке нас всех задавят" Объясните мне,а то что-то я не догоняю:если нас поодиночке легче давить,то какого чёрта Москва в приказном порядке пропихивает это "объединение"? Не враги же они там в Кремле самим себе! Получается - "объединение" Москве на руку - не так ли? 36697: miker 06.04.2006: А настоящее дело - это поливание при большом скоплении народа инициированое бабром?) Если вы всё таки удосужились посмотреть наши дальнейшие планы, а не тупо резать сообщения (именно тупо, а не осмысленно - это видимо старая болезнь), то должны уже видеть - идей у нас много. И всякое дело мы поддержим, если оно в защиту. Именнов всякое технически и экономически проработанное. Мы не делаем упор только на 1 противодействие. У нас много вариантов. И это, считаю - главный плюс. Большой плакат краской по набережной, серия граффити по городу "И мы молчим?", крупный рисунок по асфальту возле серого дома, бочку масла к офису транснефти в ангарске, а так же "прочие методы ловли". Итого: зачем сосредотачивать усилия на 1 деле, а излишки энергии терять, когда можно идти несколькими путями? Но как бы мы ж друг друга должны поддерживать? Зачем нам бороться против вас? Зачем вам бороться против нас? П.П.С.: съездите всё таки до остановки 19 школа и взгляните там на белую стену (прямо напротив остановки).. что скажете на то? П.П.П.С: И кто придумал шЫдевр что это реклама портала??) 36698: Горожанка 06.04.2006: miker Странный вы человек. Ей-богу. Ваши действия похожи на детские шалости, не более того. И не поддержал вас никто именно поэтому. 36706: miker 06.04.2006: Такой логикой идя - митинг это обыденность и повторение одно).. ИМХО - на одном нём далеко не уйти.. Сегодня мы тут собрались - однако человек 10 уже за).. Это я всё к чему - просто давайте перестанем бороться друг с другом, как бы цель другая. Разве не понятно? 36710: Артем 06.04.2006: Варианты "физического противостояния" от физика: пустить волнумитингов по России (в 12 по местному времени) за Уралом от вас (надо писать в университеты и турклубы, я верю что там поддержат) напирать что от распродажи ресурсов хорошо живут лишь московские чиновники и "единая россии" - фундамент сегодняшней безответственной власти; -обстрел "гадских офисов" шариками от пейнболла из рогаток и попросить всех промальпов (кто окна моет в высоких зданиях) не мыть, пусть сами лезут на стены. -веломарш по городу где любят ездить чиновники пусть в "обороты" по убавят. 36713: miker 06.04.2006: Артём - веломарш это идея. Вы это просто так сказали или знаетет варианты воплощения?) Могёт посодействовать велосипедистами и пешеходами) 36714: miker 06.04.2006: Всмысле - можем).. 36715: Ника 06.04.2006: miker, насколько я вижу, дальше идей и пиара на форумах у Вас дело не идет. Может, поменьше болтать и побольше делать? Вы что, хотите, чтобы Таевский пошел с вами ночью поливать крыльцо администрации? Представляю себе картинку... 36722: Д.Таевский 06.04.2006: miker, поверьте старому диссиденту - ТАК с властями бороться бессмысленно. Вас просто не заметят - а если заметят, то моментально подведут под статью о хулиганстве и очень быстро отобъют охоту заниматься всякой детской фигней. Впрочем, судя по всему, детский сад у Вас из головы еще не выветрился, а следовательно, воспитание ремнем еще возможно. Вы бы почитали хотя бы классика советского диссидентского движения Владимира Буковского. Основная заповедь борца с властью - использование принципа айкидо, то есть силы врага против него. А для этого нужно всегда, при любых условиях, оставаться в рамках закона. Хотя бы формально. Вас же первый же любопытный из отдела "К" вычислит, пригласит в гости и объяснит, в какую камеру он Вас посадит на пару суток, до выяснения личности, и что с Вами в этой камере сделают. Ника, а мысль интересная, оценил. 36723: miker 06.04.2006: В общем то - мы мало чего хотим, дял начала чтобы нас перестали поливать грязью, мол, "они не то делают".. ну и совсем хорошо, если всё таки уделите место на страницах вашего РИЦа. Это чтобы заметили. Ибо мы увеличиваем количество народа на "митинг", а вы в ответ ничего нам не увелдичиваете. Просто нужна поддержка, всего то. Сколько раз повторять? ДТ: камера так камера.. Куприн гордился такми строками - "В борьбе обретём мы свободу свою").. Камера самое пожалуй худее что может быть под пылью времени - смерть чуток получше).. Что й то типа ресета. Не хотите участвовать - дело ваше, информируйте народ. Саме ж кричите мол "центр" вас по ящику не показывает (а оно надо ли? Могут ведь и ТАК показать..).. И саме же местных активистов в пример не ставите).. Ну хоть просто расскажите, что ли. Ещё раз повторяю - приемлимы любые методы борьба. Пусть не поможет, так и не повредит..) 36724: miker 06.04.2006: И это - знаете как бороться лучще - дак подскажите).. Стараемся идти сразу всеми путями, слава богу людей большой запас).. 36725: miker 06.04.2006: Вообще какая то жёсткая концепция противостояния, думаю, здесь неприемлима. Меняться надо быстрее, чем к нам будут приспосабливаться).. Скажем так, с определённого момента агитация граждан по городу листовками и т.п. станет бессмысленна - и так уже все кто хотел сагитированы... А провал воскресного митинга либо просто чуть большее количество народа чем 18 марта означает их дальнейшую неэффективность - это будет уж "не круто"...) Поэтому и предлагайте больше вариантов - хоть 1 да окажется иголкой, способной прокусить опу слона. 36743: Д.Таевский 06.04.2006: miker, не пугайте образованных людей - не говорил Александр Куприн такого никогда. Да и не сидел он ни одного дня. Вы переврали лозунг эсеров "В борьбе обретешь ты право свое". Ваше право, конечно, идти под такими лозунгами - но тогда не болтать, наверное, надо, а искать рецепты изготовления динамита в домашних условиях. Шутка, если что. Если Вам хочется реально принять участие в деле борьбы за нефтепровод - Вы можете придти сегодня вечером в Антикоррупционный центр, взять пару сотен листовок и расклеить. Если Вам хочется славы на страницах Бабра - это не к нам, извините. Еще раз повторяю - для оргкомитета "Байкальского движения" приемлемы далеко не все методы борьбы. Они могут быть приемлемы для Вас - но тогда надо делать, а не болтать на форумах. Пока что создается впечатление, что некий юноша (не знаю, сколько Вам лет) страшно хочет славы, но не знает как - и потому пишет на форумы всякую чушь. Вот, кстати, пример не болтологии, а реального дела. Некто Келег разработал листовку, в которой популярно объясняет, почему он не пойдет на референдум и как власти поступают с нефтепроводом. За свой счет размножил и расклеил в центре города. Это - грамотный акт гражданского неповиновения, и, что характерно - совершенно законный. Пока я сегодня стоял на остановке Художественный музей (минут 10), листовку прочитало человек 20. Эффект на 100 листовках посчитать сможете, уважаемый miker? Каждую минуту, которую Вы тратите на замусоривание форумов, Вы можете наклеить одну листовку. Не сочтите за намек. 36745: miker 06.04.2006: ОК. Всё. Прекращаю здесь своё пребывание. Ибо лень и бесполезно. П.С.: листовки есть и у нас. Это очень плохо, когда защитников Байкала начинают делить на группировки. 36749: Д.Таевский 06.04.2006: miker, что и требовалось доказать. Лень и болтология. Ни одной Вашей листовки в городе я не видел - смотрю внимательно. 36761: Дрюх 06.04.2006: miker, послушай взрослых, как это ни трудно. Своими действиями ты дискредитируешь борьбу за Байкал. Нас и так обвиняют уже невсесть в чем - в действиях в угоду разных политических сил, в т.ч. заграничных. Слава богу, делают пока тупо. Ты же опускаешь массовый протест общественности в статус мелкого хулиганства отдельных неуравновешенных личностей. Ты поможешь федералам раздавить сопротивление и построить трубу на Байкале. Ты даешь им повод, юридическое основание. Или ты постараешься понять и откажешься от притязаний на статус вожака группировки, влившись в движение с более продуманной стратегией, оказав действительную помощь озеру и людям, или... тогда ты либо туп, либо провокатор. ИМХО Классических примеров дискредитации борьбы за Байкал, достойных учебника "Как не надо делать", уже достаточно. 36763: Дрюх 06.04.2006: miker, проехали - опоздал с набором текста... 36765: Виталий 06.04.2006: В отношении референдума по "трубе". Мижно ли будет скачать форму опросного листа и куда его отправлять с собранными подписями? (Вообще, допустима ли такая процедура сбора подписей?). Думаю 35 тыс. подписей собрать не проблема в одном только Иркутске. К опросному листу хорошо бы информационную агитку. 36771: Риан 06.04.2006: Может, имеет смысл организовать какую-нибудь анкету? Под http://babr.ru/?pt=truba&event=bd... А то непоянтно, где именно оставлять свою контактную информацию... 36780: Дрюх 06.04.2006: когда начался сбор подписей против трубы, уже тогда высказывались идеи насчет референдума по трубе. жаль, очень жаль, что эти инициативы никто не додумался объединить. это есть ошибка. людей 2 раза по одной теме обходить как бы не очень эффективно будет. хотя, насколько я могу предположить, большинство коллективов в городе еще никак не затрагивалось по теме трубы 36786: KUULA 06.04.2006: miker... =У нас много вариантов= У вас НИ ОДНОГО варианта. Все, что вы предлагаете, МАКСИМУМ тянет на мелкое хулиганство... За которое даже не садят, а присуждают административный штраф. Дело не выйдет дальше районного ОВД. О ВСЕХ ваших "акциях" не узнают даже в Транснефти... Чем плезен митинг? Массовостью. И повторяемостью. Митинги вовлекают людей, информируют их, информационно "накачивают", создают в обществе определенную атмосферу - протеста, неприятия тех или иных действий власти. Мтинги далеко не всегда могут играть роль РЕШАЮЩЕГО средства давления на власть. Но они всегда играют подготовительную роль. Чтобы, если кто-то решится идти на действительно экстремальные меры, подготовленные митингами люди знали, в чем дело, понимали, что это - не экстремизм-терроризм, а Отечественная война, олтносились к этому с пониманием и оказывали посильную поддержку патриотическому движению - в данном случае, против Трубы... ... =Это очень плохо, когда защитников Байкала начинают делить на группировки= Поэтому ЗАЩИТНИКОВ Байкала никто и не думает делить на группировки. Вы НЕ "защитники". Вы трепачи. ... По поводу референдума. Это дело не решается наскоком. Поэтому все делать придется шаг за шагом, постепенно и поэтапно. На митинге мы (вероятно, я, если не будет иного решения) объявим о создании инициативной группы по референдуму. Персональный состав в принципе сложился, разу после митинга уточняем и мастерим заявку в Избирком. Получаем там образцы документов, необходимых для регистрации группы и сбора подписей. Потому - собираем подписи. Потом - предоставляем их в Избирком. Они проверяют подписи и выносят вопрос на ЗС. После этого уже - сам референдум. С момента регистрации группы финансирование его должен осуществлять бюджет Иркутской области. Но ясно, что для сбора подписей понадобятся добровольцы, готовые работать на общественных началах. Грубо говоря, безвозмездно, то есть даром. Поэтому потенциальным добровольцам неплохо было бы уже сейчас настраиваться. Настраиваться, подчеркиваю, не на разовую акцию, а на продолжительную работу. Думаю, что референдум займет не один месяц. Но без попытки его проведения нельзя будет переходит к мерам следующего порядка... Сторонникам и потенциальным участникам этой операции - выходить на связь с Байкальским движением. 36789: KUULA 06.04.2006: Дрюх... Подписи под воззванием не годятся для референдума. Другой порядок оформления. Там высокие требования - паспортные данные, дата, место жительства.. Проверка будет нешуточная, на подлинность. Поэтому сбор подписей для референдума - отдельная, весьма ответственная акция, которую не имеет смысла с чем бы то ни было совмещать. Поэтому всем, кто намерен участвовать, еще раз прошу: настраивайтесь, что работы еще много. В тайгу с собой не зову, там другие люди будут нужны ... Но и в городе работы навалом, и не менее ответственной. 36798: Дрюх 06.04.2006: KUULA Я как бы и не имел в виду использовать подписи против трубы в качестве подписей в пользу референдума. Это был бы подлог. Я про то, что среди подписавшихся против трубы большинство подписалось бы сразу и за референдум, по всем правилам. Это значит, что я отметил только упущенную возможность уменьшить "длительную работу". И это на самом деле важно, поскольку пока мы будем собирать подписи, а потом еще кучу времени ждать прохождения официальных этапов, трубу уже нельзя будет отодвинуть. 9 из 10 они начнут и закончат ее именно на Байкале 36805: KUULA 06.04.2006: Дрюх... Придется ЕЩЕ РАЗ объяснить ситуацию с подписями... Подписи за референдум могут начать собираться только ПОСЛЕ регистрации инициативной групы. На момент сбора подписей под воззванием она еще НЕ БЫЛА зарегистирована. Она еще и сейчас не зарегистрирована. То есть "по всем правилам" собрать подписи "у фонтана" было невозможно ФИЗИЧЕСКИ. Ибо мы пока что не в силах управлять течением времени, и не в состоянии событие, происходящее ДО, сделать событием, происходящим ПОСЛЕ... Теперь я понятно разъясняю? ... Строительство Трубы - вопрос не одного дня и не одного месяца. К нему не приступят до середины мая месяца (когда подтает земля - ведь глупо сейчас долбить в тайге мерзлоту). Строительство не закончат за один сезон... Я так полагаю, оно займет не менее 5-7 лет. Вот - тот временной отрезок, когда будет "еще не поздно". Я все же думаю, что за это время мы успеем собрать 35 тысяч подписей -:)) И, если говорить по букве закона, можем провести на одну и ту же тему не один, а два или три референдума (они могут повторяться не чаще раза в 2 года). ... Это, так сказать, юридическая строна дела. Практическая же сторона заключается в том, что референдум - не последний, так сказать, агумент в дискуссии... Есть еще, по аналогии с Ultima Ratio Regem - Ultima Ratio Popularum... Но не хотелось бы обгонять события: хотя бы с точки зрения общественного восприятия, нужно, по моему, максимально юридически-дотошно исчерпать именно легальные формы борьбы... Чтобы ВСЕМ стало ясно, в случае неудачи с референдумом: законы не работают, или работают против людей - и тогда уже можно с полным основанием сказать: не человек для суботы, но суббота для человека, законы, которые ПРОТИВ людей, ЛЮДЬМИ исполняться не будут... 36817: Катерина 06.04.2006: "После срыва референдума с нашим мнением ВООБЩЕ НИКТО считаться не будет."... Усть-ордынец, ты действительно так думаешь? Или мнение оплачено А имя-то какое - патриотическое. Это для усиление эффекта ? Гыук, поддерживаем!! Не спекулируйте на Байкале, впаривая объединение как спасение от трубы! Если хотите помочь, поднимайте общественность в Усть-Орде! Эти два преступных мероприятия по любому специально проводят вместе, это способ рассеять общественные внимание и усилия. Объединение нужно Москве, чтобы списать расходы на дотационный регион из федерального бюджета в областной. Иркутская область и так живет не припеваючи, а теперь должна будет восстанавливать округ. Нам обещают инвестиции из федерального бюджета, если мы объединимся, но эти вложения будут разовыми, и область гораздо больше потратит денег на содержание округа. Товарищи, нас открыто шантажируют! Типа "объединистесь" и то вам, и се вам. У нас ведь есть собственный мозг! Задействуйте его! 36863: Nadin 06.04.2006: А вот интересно: сегодня по городу толпы мальчиков и девочек в ОРАНЖЕВОЙ униформе раздавала листовки "за объединение". Это они на что намекают? Что объединение ПРОТИВ власти? Или они (их хозяева) играют на "модной расцветке"? 36868: KUULA 06.04.2006: Надин... Это так совпало... Но совпало - символично. Те оранжевые шарфики и ленточки, в Киеве, которые так многим нравятся - были проплачены из того же кармана, что и оранжевые же накидочки у этих мальчиков и девочек... Сурков - умница. Такой же, как и те, кто делает бизнес на майках с Че Геварой... Если революцию нельзя предотвратить, то ее надо возглавить... В моем понимании "Оранжевая революция" - это революция, организованная самой же ВЛАСТЬЮ... Вот поэтому я и экстремист... Потому что нахожусь в "точке экстремума" -:))) 36906: Юлия 07.04.2006: Конечно объединение и Труба ничем не связаны. И защита Байкала и решение обобъединении - это выбор каждого человека. ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ , КТО ПОЙДЕТ НА РЕФЕРЕНДУМ СДЕЛАТЬ НА БЛАНКАХ ПРИПИСКИ:"НЕТ НЕФТЕПРОВОДУ ВОКРУГ БАЙКАЛА"